Góp ý cách dịch sub

[Trai Già Xì Tin]

Cãi nhau thế này thì chả giải quyết gì.
Góp ý, minh k biết cái dẫn chứng The Last Ship là sao, nếu tác giả muốn góp ý chỏ team nào dịch đó thì hãy nêu tên thẳng, nhắc khéo trong topic này k thực sự giúp ai tiến bộ lên cả.

Mọi người đang thảo luận, đóng góp ý kiến chứ chú nói đang "cãi nhau" là cãi thế nào.
Người ta đang nói đến phụ đề trên Subscene đấy. Mỗi người có một phong cách dịch thuật khác nhau nên văn phong khác nhau thôi, có gì đâu.
Như tôi đây, chỉ cần người ta dịch cho để xem mà hiểu nội dung là mừng lắm rồi này. Dốt ngoại ngữ đôi khi cũng là một cái tội.

[thainhi_vn]

Tôi chỉ góp ý thôi, chứ đâu có nói ban dịch thuật PDV sai đâu nè

Chỉ mong những ai làm sub có đọc được tránh được thì tránh thôi.

Giống như khi tôi sub phim The Last Ship phần 3 tập 4 trở về sau. Nhiều sub nhiều team khác không phân biệt được Captain của Hải Quân (Đại Tá - Cấp bậc). Khi nắm giữ chức vụ là Thuyền Trưởng (chức vụ cầm đầu 1 chiếc tàu) khi được giao CNO (chức vụ Tư Lệnh Hải Quân). Thế mà trong phim cứ Thuyền Trưởng. Mà không phân biệt lúc nào là CNO, lúc nào là Đại Tá, lúc nào là Thuyền Trưởng. Cứ Thuyền Trưởng mà dùng suốt phần phim, thì khó chịu quá.

Tôi biết một số thuật ngữ về quân sự, nên cũng thường xuyên gặp các trường hợp tương tự:

- Captain: Đại úy (Lục quân)
- Captain: Thuyền trưởng (Hàng hải)
- Captain: Đại tá (Hải quân)
- Captain: Cơ trưởng (Hàng không)
- Captain: Đồn trưởng (Cảnh sát)

Hoặc

- Army: Quân đội
- Army: Lục quân
- Army: Tập đoàn quân
- Army: Binh đoàn
...
...

[mp3sony]

Bởi vậy chuyện dịch các chức danh, hay tên gọi các cơ quan nước ngoài không hề dễ, chỉ được phần nào đó thôi, muốn dịch sát nhất thì phải có kiến thức nhất định về hệ thống tổ chức, luật pháp để hiểu đúng nội hàm, từ đó mới quy ngang (phần nào) sang hệ thống của VN cho dễ hiểu. Chuyện đấy thì không phải người dịch nào cũng làm được, phải có kinh nghiệm dịch nhiều thể loại và có kiến thức xã hội nhất định. Biết thêm được cái nào hay cái đó.

Dịch các từ chửi bậy hay không, đó là lựa chọn của mỗi người, cái này tranh cãi hoài rồi, không ra kết quả đâu trên PDV thì bản dịch nào dịch chợ búa quá cũng có dán nhãn để khán giả chọn cho phù hợp.

Còn cái bạn bảo cãi nhau bên trên kia, tui nghĩ chắc là bên team dịch Last Ship quá

[VNsT]

Tôi biết một số thuật ngữ về quân sự, nên cũng thường xuyên gặp các trường hợp tương tự:

- Captain: Đại úy (Lục quân)
- Captain: Thuyền trưởng (Hàng hải)
- Captain: Đại tá (Hải quân)
- Captain: Cơ trưởng (Hàng không)
- Captain: Đồn trưởng (Cảnh sát)

Hoặc

- Army: Quân đội
- Army: Lục quân
- Army: Tập đoàn quân
- Army: Binh đoàn
...
...

Chia sẽ thêm với Bạn,

Captain: Cấp bậc là Đại Tá dành cho tất cả các Quân Binh Chủng.
Tuy nhiên bên Hải Quân thì Captain cũng hiểu là Đại Tá / Thuyền trưởng (nếu trực tiếp chỉ huy tàu), hoặc là Tư Lệnh Hải Quân (phụ trách nguyên hạm đội).

Army: Là Quân Đội (Lục Quân) nói chung, lục quân bao gồm Hải, Không, Thủy, Bộ, Vận, Pháo và Thông.

Nói chung danh từ Captain có nhiều nghĩa, tùy theo phim mà dịch, bất kỳ ai cầm đầu một nhóm cũng được gọi là Captain. Như phim Captain America, anh ta đâu phải là quân nhân, chỉ là siêu nhân thôi . Nói chung làm sub rất khó nhưng chúng ta vì đam mê nên mới theo thôi, phải không team PDV ?

[thainhi_vn]

Chia sẽ thêm với Bạn,

Captain: Cấp bậc là Đại Tá dành cho tất cả các Quân Binh Chủng.
Tuy nhiên bên Hải Quân thì Captain cũng hiểu là Đại Tá / Thuyền trưởng (nếu trực tiếp chỉ huy tàu), hoặc là Tư Lệnh Hải Quân (phụ trách nguyên hạm đội).

Chia sẻ:

- Bạn ơi, phát biểu "Captain: Cấp bậc là Đại Tá dành cho tất cả các Quân Binh Chủng" là người Việt Nam hiểu sai ngay. Trừ Hải quân, cấp bậc quân sự Captain (tiếng Anh), Capitaine (tiếng Pháp), Капитан (tiếng Nga) đều phải được dịch là Đại úy.
- Điều này có nghĩa là gợi ý cho các bạn khác, tùy theo phim và ngữ cảnh có cách chuyển ngữ phù hợp với cách hình dung của người quốc nội. VD Captain khi được dịch là Đại tá (Hải quân), khi là Thuyền trưởng tùy theo ngữ cảnh. Ngoài ra có thể có Captain là Đại úy trong quân sự (trừ Hải quân), Cơ trưởng trong Hàng không, Đồn trưởng trong Cảnh sát và Đội trưởng trong Thể thao. Trường hợp Captain America được dịch là Đội trưởng Mỹ chính là theo dạng này.
- Tôi mong bạn chú rõ hơn trường hợp Captain được dịch là Tư lệnh hạm đội, vì theo kiến thức hạn hẹp của tôi thì Commander (of the fleet) mới được dịch là Tư lệnh (tất nhiên trừ trường hợp ngữ cảnh cấp bậc Commander được dịch là Trung tá Hải quân).

Army: Là Quân Đội (Lục Quân) nói chung, lục quân bao gồm Hải, Không, Thủy, Bộ, Vận, Pháo và Thông.

Trong nước hiện nay, từ Lục quân chỉ tương đương Army nghĩa hẹp, tức là chỉ tương đương Ground forces, bao gồm các lực lượng chiến đấu trên bộ, bao gồm bộ binh (Infantry), kỵ binh (Cavalry), pháo binh (Artillery), thiết giáp (Amour)...

Chính vì từ Army có thể chuyển thành nhiều nghĩa trong tiếng Việt, nên tùy theo ngữ cảnh mà chọn từ phù hợp. Vì vậy tôi mới liệt kê để các bạn dùng.

Cuối cùng, tôi rất kết bộ CSI, vì vậy mong có dịp trao đổi dịch thuật với bạn.

[VNsT]

Chia sẻ:

- Bạn ơi, phát biểu "Captain: Cấp bậc là Đại Tá dành cho tất cả các Quân Binh Chủng" là người Việt Nam hiểu sai ngay. Trừ Hải quân, cấp bậc quân sự Captain (tiếng Anh), Capitaine (tiếng Pháp), Капитан (tiếng Nga) đều phải được dịch là Đại úy.
- Điều này có nghĩa là gợi ý cho các bạn khác, tùy theo phim và ngữ cảnh có cách chuyển ngữ phù hợp với cách hình dung của người quốc nội. VD Captain khi được dịch là Đại tá (Hải quân), khi là Thuyền trưởng tùy theo ngữ cảnh. Ngoài ra có thể có Captain là Đại úy trong quân sự (trừ Hải quân), Cơ trưởng trong Hàng không, Đồn trưởng trong Cảnh sát và Đội trưởng trong Thể thao. Trường hợp Captain America được dịch là Đội trưởng Mỹ chính là theo dạng này.
- Tôi mong bạn chú rõ hơn trường hợp Captain được dịch là Tư lệnh hạm đội, vì theo kiến thức hạn hẹp của tôi thì Commander (of the fleet) mới được dịch là Tư lệnh (tất nhiên trừ trường hợp ngữ cảnh cấp bậc Commander được dịch là Trung tá Hải quân).



Trong nước hiện nay, từ Lục quân chỉ tương đương Army nghĩa hẹp, tức là chỉ tương đương Ground forces, bao gồm các lực lượng chiến đấu trên bộ, bao gồm bộ binh (Infantry), kỵ binh (Cavalry), pháo binh (Artillery), thiết giáp (Amour)...

Chính vì từ Army có thể chuyển thành nhiều nghĩa trong tiếng Việt, nên tùy theo ngữ cảnh mà chọn từ phù hợp. Vì vậy tôi mới liệt kê để các bạn dùng.

Cuối cùng, tôi rất kết bộ CSI, vì vậy mong có dịp trao đổi dịch thuật với bạn.

Như tôi chia sẽ bên trên, về quân đội giữa VN và Mỹ khác nhau. Điều tôi chia sẽ để cho các bạn hiểu về cấp bậc của quân đội Hoa Kỳ.

Nhưng nếu đang coi phim Mỹ mà dùng theo quân sự của VN hiện nay có ổn không? Hình như có cái gì đó sai sai.

Trong thời bình, thì bên Hải Quân tùy theo cấp mà lên Commander of the fleet (Là tổng Tư Lệnh Hải Quân - đóng đô tại Ngũ Giác Đài - lo về thu thập tư liệu để báo cáo và nhận lệnh từ POTUS sau đó đưa xuống dưới để thi hành).

Tư Lệnh Hạm Đội (CNO - Chief of Naval Operations) thì nó khác, thí dụ trong Hạm đội 7 tại Thái Bình Dương, người có quân hàm cao nhất được phong là Tư Lệnh Hạm Đội (chỉ có quyền trong hạm đội đó thôi và nhận lệnh từ tổng tư lệnh hải quân, nếu TTLHQ không có thì trực tiếp từ POTUS) cho nên bất kỳ ai đang hiện dịch trong hạm đội 7 có cấp bật cao nhất được đề cử thành Tư Lệnh Hạm Đội.

Như tôi nói bên trên, cách phong chức của Vn và Hoa Kỳ khác nhau nhiều. Với Hoa Kỳ, trong khi đang chiến đấu hoặc là gì gì đó, thì ai có cấp cao nhất trong đội thì tự động được đôn lên thành chỉ huy (nhất là ngoài chiến trường).

Tuy nhiên nếu Tổng Tư Lệnh Hải Quân còn hiện dịch, thì phải thông qua lệnh từ ông này, nếu không thì từ POTUS.

Cho nên Captain (ngoài cấp vụ như: Đại Tá, Đại Úy) thì còn là những chức vụ khác nhau.

Nói chung là quân đội Hoa Kỳ, hay có kiểu tự động đôn lên nếu có chuyện gì xảy ra mà không có cấp trên.

Ngay cả Tổng Thống có mất, thì cũng đôn lên từ những thành viên trong chính phủ.

Hy vọng là bạn hiểu.

Thân.

[thainhi_vn]

Như tôi chia sẽ bên trên, về quân đội giữa VN và Mỹ khác nhau. Điều tôi chia sẽ để cho các bạn hiểu về cấp bậc của quân đội Hoa Kỳ.

Nhưng nếu đang coi phim Mỹ mà dùng theo quân sự của VN hiện nay có ổn không? Hình như có cái gì đó sai sai.

Như tôi thường xuyên nhắc lại, chúng ta đang dịch cho người Việt Nam, vì vậy không thể dùng cách hiểu của Mỹ mà phải theo cách hiểu của người Việt Nam. Vì vậy ta phải tìm cách chuyển ngữ của Việt Nam. Nếu trong ngữ cảnh quân sự, thì phải tìm từ phổ thông gần tương đương.

Trong thời bình, thì bên Hải Quân tùy theo cấp mà lên Commander of the fleet (Là tổng Tư Lệnh Hải Quân - đóng đô tại Ngũ Giác Đài - lo về thu thập tư liệu để báo cáo và nhận lệnh từ POTUS sau đó đưa xuống dưới để thi hành).

Theo kiến thức hạn hẹp của tôi thì chức vụ Commander chỉ dịch là Tư lệnh. Chức vụ Commander-in-Chief mới dịch là Tổng tư lệnh.

Tư Lệnh Hạm Đội (CNO - Chief of Naval Operations) thì nó khác, thí dụ trong Hạm đội 7 tại Thái Bình Dương, người có quân hàm cao nhất được phong là Tư Lệnh Hạm Đội (chỉ có quyền trong hạm đội đó thôi và nhận lệnh từ tổng tư lệnh hải quân, nếu TTLHQ không có thì trực tiếp từ POTUS) cho nên bất kỳ ai đang hiện dịch trong hạm đội 7 có cấp bật cao nhất được đề cử thành Tư Lệnh Hạm Đội.

Chức vụ Chief of Naval Operations được nhiều người lại dịch là Tư lệnh Hải quân cho tương đồng trong tiếng Việt. Tuy nhiên, cũng như bạn, tôi cho rằng cách dịch này không chính xác, vì CNO tuy là chức vụ cao cấp nhất trong Hải quân, nhưng không chỉ huy trực tiếp chỉ huy mà chỉ làm công tác điều phối, phụ tá cho Bộ trưởng Hải quân (Secretary of the Navy). Vì vậy theo tôi nếu dịch đúng sang tiếng Việt nên là Chủ nhiệm Tác chiến Hải quân hay Chỉ huy trưởng Tác chiến Hải quân.

Tôi đồng ý với bạn, chức vụ Tư lệnh Bộ tư lệnh các lực lượng hải quân (naval) và hạm đội (fleet) mới là chức vụ thực quyền cao nhất, nhận lệnh trực tiếp từ POTUS hoặc gián tiếp qua CNO.

Như tôi nói bên trên, cách phong chức của Vn và Hoa Kỳ khác nhau nhiều. Với Hoa Kỳ, trong khi đang chiến đấu hoặc là gì gì đó, thì ai có cấp cao nhất trong đội thì tự động được đôn lên thành chỉ huy (nhất là ngoài chiến trường).

Ở Việt Nam cũng thế! Trong thời chiến thì ai có cấp bậc cao nhất trên chiến trường thì tự động được đôn lên làm chỉ huy cho đến khi có bổ nhiệm nhân sự mới từ hậu phương.

[trong_huy]

Ờ cho mình hỏi thêm cái, từ "Chief of..." thường để chỉ cấp lãnh đạo trong một đơn vị nào đó, nhưng nếu gọi nhau là Chief không thì nên dịch là gì nhỉ?

[thainhi_vn]

Ờ cho mình hỏi thêm cái, từ "Chief of..." thường để chỉ cấp lãnh đạo trong một đơn vị nào đó, nhưng nếu gọi nhau là Chief không thì nên dịch là gì nhỉ?

Thông thường thì tôi vẫn để là Sếp.

[VNsT]

Ờ cho mình hỏi thêm cái, từ "Chief of..." thường để chỉ cấp lãnh đạo trong một đơn vị nào đó, nhưng nếu gọi nhau là Chief không thì nên dịch là gì nhỉ?

Có nhiều cách gọi, theo quân đội trước 75 của miền Nam thì là:

Sếp, Đại Bàng, v.v... tùy theo thôi. Gọi Sếp lịch sự hơn, gọi Đại Bàng thì có vẻ kêu ngạo quá.

Sẵn bạn hỏi từ này, trong hải quân Hoa Kỳ có Master Chief. Thế mà có người làm sub dịch là bếp trưởng. Mà không có phân biệt đầu bếp là chữ gì?

Chef = đầu bếp

Master Chief = Thượng sĩ.

Cách đọc hai chữ này âm nghe giống nhau. Một Chef (không "i") Một Chief (có "i").

Tôi thì thường lấy En Sub về chuyển ngữ, là chắc ăn nhất.


Thân.