Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 10 of 14
  1. #1
    Carpe Diem Nội công thâm hậu
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    2,293
    Thanks
    3,261
    Thanked
    5,035 / 1,112

    Từ Sucker Punch nói chuyện Mainstream vs. Cult The Case For Success Incubators

    Bài gốc ở đây: http://thebrandbuilder.wordpress.com...ss-incubators/
    (Lược dịch ngày 23/06/2011 bởi Anh Tu Nguyen aka. DrHouse, vui ḷng tôn trọng credit khi đi copy sang chỗ khác.
    Nguồn: http://anhtunguyen.com)
    FB Fanpage: http://www.facebook.com/AnhTuNguyen.Photography





    Trước khi đi vào dịch bài của tác giả th́ tớ muốn nói qua 1 chút về mainstream (ḍng chảy chính thống - từ giờ xin được để nguyên từ này cho ngắn gọn) và Cult (h́nh như không có từ tiếng Việt tương đương lol). Đại loại, nếu như những phim mainstream th́ nổi tiếng, được nhiều người biết đến hay gắn liền đến cái gọi là thương mại th́ Cult hoàn toàn mang nghĩa ngược lại, nó lan truyền và được tung hô trong 1 số nhóm người xem/fan nhất định gọi là Cult-Follower.

    Dĩ nhiên định nghĩa này chỉ mang tính 1 chiều bởi không phải phim nào có tính chất như vậy th́ đều là Cult cả. Thường th́ ta thấy những phim mainstream của Mĩ th́ có hậu thuẫn lớn về mặt tài chính của các hăng phát hành nên nó sẽ nhận được sự phối hợp từ các nhánh khác của chính hăng đó như quảng cáo trên truyền h́nh, trên báo, radio và nhiều phương tiện truyền thông khác... C̣n Cult, có lẽ nó thiên về nghệ thuật hơn, thiếu vắng sự hỗ trợ của các "tay to", và đôi khi là độc lập trong sáng tạo nghệ thuật, độc lập trong tài chính nên con đường này khó khăn hơn rất nhiều. Nhưng vẫn có những ngoại lệ, khi đó những phim Cult vượt ra khỏi phạm vi nổi tiếng thường thấy của nó và ta vẫn hay gọi nó bằng cái tên Cult Classic.

    Bài viết này nói về phim ảnh, mà lại không phải. Chịu khó đọc đến cùng nhé.

    Những bộ phim nào có thể dạy cho ta về các sản phẩm nhắm đến thị trường đại chúng vs. những sản phẩm mang tính đột phá?

    Citizen Kane, Dr. Strangelove, 2010, Reservoir Dogs, Memento, Pulp Fiction, Boondock Saints, The Machinist, Kill Bill, Fight Club, 300, Eyes Wide Shut, Moon, và giờ là Sucker Punch.
    Những bộ phim này có điểm ǵ chung? Để tôi nói cho bạn hay: nó được yêu thích và cũng bị ghét. Mặc dù một trong số đó đă ḥa được vào ḍng chảy chính thống (trong một số trường hợp phải mất nhiều năm sau khi ra rạp), th́ nhiều phim đă thất bại trong việc tiếp cận khán giả khi lần đầu ra mắt. Như thế, khi đem so sánh với những bộ phim chắc chắn sẽ thành bom tấn như Transformers, Spiderman 2, Shrek 3, Terminator 4, hay Fast Five - một mô h́nh thành công mới ở Hollywood: thương hiệu có sẵn sẽ mang lại doanh thu, ngay cả khi nó thường xuyên biến một ư tưởng độc đáo/nguyên bản thành một cái vỏ rỗng nhàm chán đến kinh khủng.

    Bất chấp điều đó th́ sự thật là: “đơn giản” mới mang lại an toàn. Các con số không biết nói dối. Thương hiệu vẫn chơi được, vẫn kiếm khá bộn tiền.
    Các bản làm lại, các phần tiếp theo và các kiểu phim kết hợp như Avengers đồng nghĩa với việc cháy các quầy vé.

    Biết bao nhiêu các siêu anh hùng trong truyện tranh của Marvel và DC đang trở thành tựa đề chính cho các hăng phim ngày nay? Spiderman, Batman, Superman, Thor, Captain America, The X-Men và Wolverine, Jonah Hex, Ironman, Hulk, Green lantern, Daredevil, The Losers... Và danh sách này vẫn tiếp tục ngày một dài ra. Transformers và G.I.Joe, những biểu tượng văn hóa đại chúng thuở ấu thơ, cũng bị xào lại thành những sản phẩm “b́nh mới rượu cũ” của thế kỷ 21. Charlie’s Angels, Starsky & Hutch, The A-Team, Mission Impossible, Green Hornet và hàng loạt những bộ phim truyền h́nh "kinh điển" khác cũng được trải thảm đỏ ở Hollywood v́ những lí do quá rơ ràng: những cái tên quen thuộc kiếm ra tiền. Cứ hỏi bất ḱ ai có liên quan đến thế giới của Harry Potter th́ biết. Hoặc là Shrek, Star War hoặc Toy Story. Thật ra th́ hăy hỏi bất ḱ một nhà sản xuất phim bây giờ xem xin tiền để làm một phần tiếp theo hay xin tiền cho một ư tưởng nguyên gốc chưa được kiểm chứng dễ hơn.

    Hiện thực kinh doanh là thế: đồng tiền là trên hết. Khi xem xét đến việc đầu tư cho một dự án, hệ số thu nhập trên đầu tư bao giờ cũng đè bẹp sự sáng tạo hoặc việc cân nhắc đến trải nghiệm của khán giả. Mỗi một ngành công nghiệp đều có những mô h́nh thành công đă được thừa nhận - thứ mà nhiều người trong chúng ta, những người luôn hối thúc các hăng phim thoát khỏi vùng an toàn của họ và vượt qua sự tŕ trệ, gọi là status-quo (thứ chiến lược kinh doanh an toàn đang giúp những nhà phát hành phim giữ vững vị trí như hiện tại). Việc hệ số thu nhập trên đầu tư là một nhân tố then chốt (và thường là nhân tố trung tâm) trong các quyết định đầu tư, lại không phải là vấn đề ở đây. Vấn đề là ở cái niềm tin mù quáng vào "những thứ chắc chắn thành công". Chính là những mô h́nh đă được thừa nhận. Phần tiếp theo ngu si của một phim bom tấn hoặc một kịch bản chuyển thể rập khuôn từ truyện tranh, thường đi kèm với những hợp đồng kinh doanh sản phẩm ăn theo. Chính là nó kèm theo các chi phí liên quan và sự sống c̣n mang tính lâu dài. Hay nói một cách suy rộng ra đó là lợi nhuận lâu dài.

    Coi ngành công nghiệp điện ảnh là nền, ta có thể giải thích được tại sao không một hăng phim, đạo diễn hoặc diễn viên nào có thể thành công nếu như họ chỉ tập trung vào sản xuất những phim mang tính đột phá hoặc chỉ sản xuất những phim trông chờ vào mấy thương hiệu nhạt nhẽo. Muốn thành công trong ngành công nghiệp điện ảnh (cũng như bao ngành công nghiệp khác), ta phải biết cân bằng cả hai. Nếu không tất sẽ bị lăng quên như một cái máy in tiền hoặc kết thúc như một kẻ làm phim lập dị và ḱ cục. Ví dụ, nếu bạn là Daniel Craig, bạn sẽ chỉ thoát khỏi việc đóng Bond nếu như vẫn tham gia đều đặn vào các dự án kiểu như Layer Cake hay Flashbacks of a Fool. C̣n nếu bạn là Johny Depp, bạn không thể gây dựng sự nghiệp nếu chỉ dựa vào mấy phim như The Libertine, From Hell, Chocolat nếu như không đóng Alice in Wonderland hay Pirates of the Caribbean.

    Steve Jobs đă có thể chỉ bám vào thương hiệu của ḿnh: máy tính và phần mềm. Thay v́ thế th́ ông ta đánh cược vào Ipod, Iphone và Ipad và nó đă mang lại kết quả mĩ măn. JJ Abrams có thể đă chỉ chơi với phim truyền h́nh nhưng ông ấy không làm thế. Kết quả ra sao: một sự kích thích "cult-like" cho các dự án lớn mà ông ta tham gia sản xuất. (Super 8 sắp ra rạp). Steven Pressfield, đă quyết định nối tiếp The Legend of Bagger Vance (một cuốn sách nói về golf) bằng Gates of Fire, một thiên sử thi về người Sparta ở trận Thermopylae, đi ngược hẳn những ǵ ông đă từng làm, đi ngược lại cái mô h́nh thành công đă được thừa nhận trong giới xuất bản: Ông ta chuyển chủ đề. Dù thành công, nhưng vào thời điểm đó, giới chuyên nghiệp đă cảnh báo ông ta đang đi ngược lại ḍng chảy hiện thời - một điều họ cho là một bước đi tồi.

    Bài học ở đây là: thành công không chỉ là vấn đề của sự lặp lại. Thành công là một quá tŕnh của sự tạo ra những triển vọng thông qua thử nghiệm. Trước khi bạn có được một thương hiệu th́ bạn phải tạo cho ḿnh cơ hội để mua nó hoặc đặt nền móng cho nó trước đă. Mua th́ đắt đỏ và có giới hạn. Sáng tạo th́ mạo hiểm hơn, nhưng những ǵ thu lại được th́ vô hạn.






    Gieo những hạt giống thành công trong mainstream: hăy đầu tư cho những con gà đẻ trứng vàng

    Thành công trong mainstream không có ǵ là sai trái cả, dù là trong giới điện ảnh, phim truyền h́nh, sách, âm nhạc, game, xe hơi, quần áo hay là đồ điện tử. Không nhất thiết bộ phim nào cũng phải làm ta thay đổi hoặc khiến ta thấy đặc biệt hay. Ngay cả những phần tiếp theo ngu si với những kiểu hài chỉ hơi thư giăn cũng có chỗ đứng của nó, đặc biệt là nếu dựa theo vai tṛ của nó trong ṿng quay thu lợi nhuận - nó tạo điều kiện cho các dự án mang tính thử nghiệm: thành công đem lại lợi nhuận lớn, lợi nhuận bơm đầy ngân sách và tạo điều kiện cho những sản phẩm và dự án mang tính thử nghiệm được chi tiền.

    Những dự án mang tính thử nghiệm, nói dễ hiểu là, tài năng và các pḥng thí nghiệm. Nói cho đúng hơn th́ chúng là những con gà đẻ trứng vàng. Với vai tṛ như vậy nên chúng không ở cùng một chuẩn mực khi đem so với các phim bom tấn về mặt kết quả đạt được cũng như là về sự mong đợi. Đừng quên là trước khi Shrek trở thành một thương hiệu th́ nó cũng chỉ là một dự án mang tính thử nghiệm. Một ư tưởng nguyên gốc. Một cuộc đánh cược.

    Ngay cả trong thế giới của những thành công về mặt thương mại, những loại sản phẩm khác nhau sẽ đem lại những kiểu kết quả khác nhau. Những bộ phim dành cho các khán giả thuộc phân khúc nhỏ với yêu cầu đặc biệt (Niche audiences), không chỉ là những con gà đẻ trứng vàng mà c̣n là những sản phẩm đi đầu cho một phạm vi thị trường hẹp (và sâu) - thị trường có hứng thú với chất lượng và sự khác biệt tinh tế hơn là số lượng và ồn ào rầm rộ. A Single Man của Tom Ford là một bộ phim xuất sắc (đặc biệt là với một phim đầu tay) nhưng không thể trông chờ nó mang lại thành công (về mặt doanh thu) như của Sex And The City hay ví dụ như cả Ironman 2.

    Hăy cứ nh́n những bộ vét chật căng và cặp kính kiểu Michael Caine trên thảm đỏ sau khi ra mắt bộ phim, nó không những gây ấn tượng cho khán giả mà c̣n tác động cả đến cách ăn mặc và phụ kiện của nam giới sau khi ra rạp. Cứ thử so sánh diện mạo của Colin Firth trong phim với cặp kính của Sam Worthington tại Oscar vài tháng sau xem. (nơi mà những bộ phim của Ford đă vài lần được đề cử Academy Award)



    Ḱ lạ quá phải không? Đôi khi ảnh hưởng của một bộ phim hay một sản phẩm mà giá trị của nó đối với công ty dám mạo hiểm tài chính để thực hiện c̣n vượt quá những cân đo đong đếm tiền nong. Nếu là một nhà sản xuất phim hoặc là giám đốc điều hành, đôi khi bạn phải có tầm nh́n vượt qua những lời lăi trước mắt. Bạn phải chịu lùi một bước, không những để nh́n thấy toàn cảnh mà để thấy cả những ǵ ngoài cái "toàn cảnh" nữa.

    Những ǵ dễ đạt được thường vẫn chiếm phần tiện nghi: thử để phần tiếp theo của Batman cạnh một kịch bản hoàn toàn mới và chưa có một chút thương hiệu xem, ta sẽ thấy doanh thu pḥng vé như một điều tất yếu: những thương hiệu bom tấn quen thuộc thường thắng. Những tay sản xuất phim ở Hollywood biết điều đấy. Các hăng phát hành cũng biết điều đấy. Chủ các rạp phim cũng biết vậy.

    Lịch sử cho thấy, Michael Bay, Steven Spielberg và Chris Nolan có "nghệ thuật chào hàng" tốt hơn là những cái tên David Fincher, Zack Snyder hay thậm chí là cả Quentin Tarantino. Thế nên phim của những đạo diễn ở vế trước đa phần phát hành vào mùa hè, trong khi những phim của các đạo diễn ở vế sau thường phát hành vào mùa thu, mùa đông hoặc mùa xuân. Ấy là tôi c̣n chưa buồn kể đến sự khác nhau trong tỉ lệ xuất hiện ở các rạp chiếu bóng giữa phim của Micheal Bay và phim của David Fincher.

    Với phim nghệ thuật và "phim nước ngoài" (ví dụ như The King's Speech) cũng thế thôi, cũng có sự khác nhau một trời một vực giữa những phim bom tấn-thương hiệu với những canh bạc - những phim mang tính thử nghiệm. Nó phục vụ một lượng khán giả nhất định với một ư tưởng nguyên gốc hơn là những thứ "ăn bánh trả tiền" thông thường. Những đạo diễn như Steven Spielberg, James Cameron, Alfred Hitchcock, Francis Ford Copolla, Stanley Kubrick, hay thậm chí cả Luc Besson (cái thời ông ta vẫn c̣n làm phim chất lượng) đă mang đến cho chúng ta những bộ phim mang tính "cult classic" như A Space Odyssey, ET, Jaws, Schindler’s List, Terminator, Avatar, The Fifth Element, Psycho, North By Northwest, The Godfather, Apocalypse Now,Nikita.

    Cũng đáng để nhắc đến Nikita của Besson v́ nó đă truyền cảm hứng cho bản làm lại của Mĩ và hai bộ phim truyền h́nh khác nữa, vẫn kiếm tiền ṣn ṣn cho dù đă là hai thập kỉ sau cái ngày nó đổi mới cả một ḍng phim trên màn ảnh rộng. Cái thẩm mĩ về mặt kĩ thuật của Kubrick trong 2001: A Space Odyssey vẫn c̣n gây ảnh hưởng lên những phim sci-fi ngày nay, và có lẽ là trong nhiều thập kỉ nữa. Giống như phần lớn các tác phẩm của Spielberg, nhiều bộ phim của Cameron đă mang lại lợi nhuận pḥng vé khổng lồ cho dù chúng không dựa trên một thương hiệu có sẵn nào. Hay Tarantino đă gây dựng sự nghiệp của ḿnh hoàn toàn nhờ những phim nguyên gốc*** , cho dù không phải tất cả đều ăn sâu vào trong tiềm thức của nền văn hóa đại chúng. Trước khi họ trở thành những cái tên lớn trong ḍng chảy chính thống, họ là những nhà làm phim mang tính "cách mạng". Những kẻ phá luật. Nổi loạn. Những nhân tố bất ngờ.





    Khi Tim Burton, Chris Nolan hay David Fincher không bị bắt buộc làm những thứ ăn chắc như Sleepy Hollow, Alice in Wonderland, Batman hay là Alien th́ họ sẽ mang đến cho chúng ta những bộ phim hoàn toàn nguyên bản như Edward Scissorhands, The Nightmare Before Christmas, Mars Attacks, Memento, The Prestige, Seven, hay Fight Club. Copolla, Kubrick, Besson, Hitchcock và Spielberg cho tới ngày nay vẫn là một trong những đạo diễn có ảnh hưởng nhất mọi thời đại, và những phim được ca ngợi nhất không nhất thiết phải thành công nhất trên quầy vé của họ. Burton, Nolan, Fincher và Tarantino là một trong số những thế hệ làm phim tương lai sẵn sàng bỏ rất rất nhiều thời gian để học hỏi và thi đua với nhau. Ảnh hưởng của họ không phải đến từ doanh thu pḥng vé mà bởi v́ họ đă thay đổi, làm mới những ḍng phim có sẵn hoặc sáng tạo ra một cách dẫn chuyện hoàn toàn mới. Những đóng góp thực sự của họ cho giới điện ảnh không phải là những con số mà là CÁI NGUYÊN GỐC.

    ........

    ***Thực ra tác giả bài viết có nhầm chỗ này, v́ Quentin cũng "thừa nhận" Kill Bill chịu nhiều ảnh hưởng và lấy cảm hứng chính từ Lady Snowblood (1973) của đạo diễn Toshiya Fujita








    Cái giá phải trả của việc đi tiên phong thường là sự khinh rẻ, chỉ trích và thái độ thù địch: Những người đi đầu không nên mong đợi sự khen ngợi của mainstream... vội

    Khi tác phẩm chuyển thể Fight Club của David Fincher từ tiểu thuyết cùng tên của Chuck Palahniuk ra rạp, nó đă bị giới phê b́nh đánh gục. Bị xé ra thành từng mảnh. Nếu bây giờ bạn vào Rottentomatoes.com và xem rating cũng như là b́nh luận th́ bạn sẽ chỉ thấy những con số rất tích cực như thanh tomatometer 81% hay tổng rate của người xem là 95%. Nhưng vào năm 2000, viễn cảnh lại không được tươi sáng cho lắm. Khi đó, Fight Club là một trong những phim có số điểm thấp nhất trên đây. Người ta bảo nó là ngu đần và bạo lực một cách thừa thăi. Phần lớn b́nh luận là như này đây:

    "Một mớ hổ lốn, một ư tưởng nguy hiểm được thể hiện bằng một thủ pháp cay độc." – Nitrate Online

    "Mớ ḅng bong trong cái phim dành cho đàn ông này đă không mang lại nổi một ư nghĩa thật sự nào." - Detroit News

    "Nếu bạn thấy một diễn viên có tên tuổi trong một dự án kiểu này, bạn sẽ phải tự hỏi rằng có phải họ làm thế để t́m cảm giác mới thay cho leo núi mạo hiểm không." - Roger Ebert / At the Movies


    ........

    Bạn hiểu rồi đấy. Bị đập phát chết luôn. Có phải v́ Fight Club quá dở? Có phải v́ nó dựa trên một cuốn sách dở không? Cả hai đều không phải. Và hơn một thập kỉ sau, việc nó bị mainstream loại bỏ ra trở nên thật ḱ quặc và lỗi thời. Chẳng qua là khi mới ra đời th́ nó chưa đủ "mainstream", hay nói đúng hơn nó sinh ra không phải để trở thành "mainstream".

    Bộ phim này, cũng như cuốn sách, nó chưa bao giờ được sinh ra để hấp dẫn hàng triệu người hâm mộ của Friends hay Seinfeld rủ nhau đi xem cùng gia đ́nh vào một tối thứ sáu. Mục đích của nó hoàn toàn ngược lại: những khán giả sâu sắc, không cần nhiều, như những phim A Single Man, Black Swan, Memento, Pulp Fiction, Watchmen hay Edward Scissorhands. Đôi khi, những nhà làm phim quay sang làm những thứ mà họ biết nó chỉ hấp dẫn với những người hâm mộ của một ḍng/phong cách phim nhất định, một số lượng người hâm mộ trung thành nhỏ hẹp. Họ cũng biết cái giá phải trả đó là: tiền và sự chấp nhận của đám đông. Nhưng nếu họ không làm thế, tất cả những ǵ c̣n lại chỉ là những gói hàng với nội dung nhai nhái nhau. Chúng ta c̣n phải xem bao nhiêu phần tiếp theo của Rocky, Rambo, Shrek, Spiderman hay Kung-Fu Panda th́ năo bắt đầu có nếp nhăn như nho khô?

    .......

    Hiểu rằng nỗi ác cảm với sự rủi ro tạo điều kiện cho sự tŕ trệ phát triển vẫn là chưa đủ. Để có thể làm được ǵ đó, bạn cũng cần phải hiểu rằng, v́ quá mong đợi mỗi dự án sẽ thành một quả bom tấn thành công cũng góp phần tạo ra và khiến cho nỗi ác cảm rủi ro này gia tăng.

    Nhớ lại những ǵ chúng ta đă khẳng định ở đoạn đầu: giữ vững sự cân bằng giữa Cult và mainstream là yếu tố quyết định để có thành công lâu dài. Chỉ cần quá nghiêng sang một phía th́ cán cân này sẽ sụp đổ.





    Sự nguy hiểm của việc phán xét một phim cult hoặc một dự án mang tính thử nghiệm như thể chúng là sản phẩm dành cho đại chúng.

    Khi tôi lần đầu tiên xem trailer Sucker Punch của Zack Snyder, những ǵ tôi thấy đó là: một phim cult. H́nh ảnh và phong cách thể hiện rơ sự vinh danh cho một thể loại đặc thù của văn hóa đại chúng: đó là anime của Nhật, là steampunk*, là dieselpunk**, là heroic fantasy, là truyện tranh và cả game nữa.


    Tớ chú thích một chút: Steampunk và Dieselpunk là một trong mấy nhánh khác nhau của Cyberpunk - một thể loại khoa học viễn tưởng, nó tập trung vào mảng công nghệ cao đi chung với những biến cố lớn hoặc những thay đổi cấp tiến trong trật tự xă hội.
    Có thể đọc thêm ở đây: http://en.wikipedia.org/wiki/Cyberpunk_derivatives

    * Steampunk: Phong cách cổ điển của thế kỷ 19 (1820-1910), một trong những nhánh đáng chú ư nhất của cyberpunk concept, là sự giao thoa của công nghệ và sự lăng mạn, nơi mà các thiết bị tiện ích điện tử được kết hợp giữa quá khứ và tương lai.

    ** Dieselpunk: dựa trên những quan niệm về thẩm mĩ trong giai đoạn Thế Chiến II. Nó kết hợp những ảnh hưởng về nghệ thuật trong thời ḱ này như phim, báo chí, nghệ thuật trang trí với những công nghệ mang tính hậu hiện đại.




    Tuy vậy, tôi lại không thấy đây là một bộ phim bom tấn mùa hè dành cho gia đ́nh. Chỉ cần xem trailer 20 giây, bạn sẽ biết đây không phải là Finding Nemo 2 hay National Treasure 3. Sucker Punch không phải là thử nghiệm cho Dancing With The Stars. Phải nói đầu tiên và trên hết th́ nó là một tác phẩm nghệ thuật phóng túng về mặt h́nh ảnh, một món ăn thừa vẻ bắt mắt, điều mà ta vốn thấy quen thuộc ở Zack Snyder. Từ 300 trở đi, sự chăm chút một cách kĩ lưỡng cho thẩm mĩ đă trở thành thương hiệu của ông ta. Có ghét hay thích đi nữa th́ đều phải công nhận phim của Snyder rất đẹp. Sự chú ư đến những tiểu tiết trong từng cảnh quay, từng bộ trang phục, từng khung h́nh một thật sự gây ấn tượng ngay cả khi phim của ông ta không phải gu của bạn. Ở đây Snyder c̣n tưởng thưởng cho người hâm mộ của ḿnh bằng những bản nhạc ấn tượng như “Sweet Dreams”, “Where is my Mind”, “Love is the Drug”, “Asleep” và “Tomorrow Never Knows”.......

    Kể cả khi cốt truyện có yếu, xây dựng h́nh tượng nhân vật rập khuôn, cách dẫn truyện lộn xộn hay thoại không hấp dẫn đi nữa th́ Sucker Punch vẫn đáng giá 9$ cho một bộ phim được làm kiểu cách như một thứ "đồ thủ công mĩ nghệ".

    Ở đây chúng ta tiếp thu được vài bài học về sự quan trọng của việc biết lúc nào th́ làm phim cho người hâm mộ hơn là làm cho khán giả đại chúng:

    1. Là cách tạo dựng khán giả cho ḿnh, tạo dựng tên tuổi và tạo dựng cộng đồng người hâm mộ trung thành.

    2. Là cách hướng đến những thành công lớn trong mainstream sau này, cách thay đổi cái mỹ quan văn hóa một cách tiên tiến, lần lượt từng dự án một. Là cách bạn gọt giũa, nhào nặn và phát triển nó. Là cách bạn biến những thứ râu ria trở thành chính thống: hăy ở đúng chỗ của nó trước khi đi ra tiếp cận công chúng. Bằng cách chấp nhận những chỉ trích cay độc, thậm chí cả thua lỗ về mặt tài chính, nhưng chỉ cần biết rằng đến một lúc nào đó, nó sẽ có ảnh hưởng đến văn hóa đại chúng, rằng đám đông sẽ nồng nhiệt đón nhận những ư tưởng và thẩm mỹ mới mẻ của bạn, rằng mọi chuyện sẽ thay đổi hoàn toàn khi họ hiểu ra.

    C̣n nếu muốn làm phim để đạt được thành công trong mainstream một cách an toàn và được đón nhận rộng răi mà không cần phải xây dựng tầng lớp hâm mộ trung thành th́ bạn sẽ chỉ kết thúc với một sản phẩm làng nhàng. Kiểu sản phẩm làm tạm thỏa măn nhưng không tạo được cảm hứng, giống như một bữa ăn cho đỡ cơn đói tạm thời nhưng chả no được lâu, hoặc không có ǵ đáng nhớ để bạn quay lại đó lần sau.

    Sự thật là: càng cố làm thỏa măn tất cả th́ kết cục là bạn sẽ chả làm thỏa măn được ai hết. Nó trở thành một lựa chọn mặc định hơn là một thứ ǵ đó truyền cảm hứng hay tạo đam mê. Sự nguy hiểm của việc quay sang sản xuất những thứ mang tính tiêu chuẩn là cuối cùng bạn sẽ tạo ra một cái "văn hóa thường thường bậc trung". Văn hóa của sự phân hóa nhờ hạ giá chứ không phải nhờ xuất sắc,đột phá, hay là chuyển đổi lĩnh vực.






    Do trailer và các bài review của giới phê b́nh mainstream, tôi đi xem Sucker Punch cuối tuần này với không nhiều hy vọng vào kịch bản và cốt truyện cho lắm. Tôi đă nghĩ hiệu ứng/h́nh ảnh sẽ được phô diễn/sử dụng 1 cách ấn tượng hơn là đóng vai tṛ một thứ phương tiện để truyền tải bộ phim. Nhưng hóa ra tôi đă nhầm. Sucker Punch là một bộ phim rất khéo. Thậm chí tài t́nh là đằng khác. Một trong số ít những phim tôi xem vài năm gần đây sử dụng biểu tượng và ẩn dụ một cách tràn ngập và không cần phải diễn giải. Nó được thể hiện rơ nét không chỉ nhờ phong cách mà c̣n thông qua cả chính cách dẫn truyện, một điều ngạc nhiên thú vị. Khi đem Sucker Punch so sánh với Inception (vẫn đang bị thế) th́ nói thật ḷng là hơi có chút sỉ nhục. Cốt truyện của Inception đơn giản là "mơ trong mơ" - ta có thể tiếp thu một cách dễ dàng. Nhưng Sucker Punch c̣n đi xa hơn thế: nó là một bộ phim mà ẩn dụ nằm trong ẩn dụ, do vậy nó đ̣i hỏi khán giả cần phải vận dụng trí óc một cách linh hoạt hơn. Bất chấp cái vẻ ngoài dễ khiến ta nhầm lần với anime rập khuôn kiểu cách nhưng Sucker Punch thật sự là loại phim khiến ta phải nghĩ. Nh́n từ phương diện nào đi nữa th́ nó cũng là một bộ phim nghệ thuật đích thực được ẩn chứa dưới cái gọi là "bom tấn".

    Bất cứ ai mà nói với bạn rằng: Sucker Punch chỉ là một bộ phim về X-Box được nhồi nhét đủ thứ lộn xộn trong trí tưởng tượng của bọn trẻ trâu thi họ đă hoàn toàn hiểu sai và định kiến, có nghĩa là họ đă hoàn toàn không hiểu được sự thông minh của bộ phim này. Ẩn dụ đúng là không được coi trọng lắm ở Mĩ. Những người xem phim b́nh thường họ không muốn nghĩ xem trong thế giới của một cô gái trẻ không nơi nương tựa và dễ bị tổn thương giữa một cuộc sống thù địch th́ một con robot ninja khổng lồ tượng trưng cho cái ǵ. Họ chỉ cần biết tên khổng lồ là người xấu và nó sẽ thua trong cuộc chiến không cân sức với cô bé nữ anh hùng chỉ v́ cô có siêu năng lực.

    Đánh giá một bộ phim như Sucker Punch dưới cùng một thang đo và góc nh́n với một bộ phim khác cũng chịu ảnh hưởng của Kung-Fu như Matrix chẳng hạn chẳng khác nào đi đem so sánh 2001: A Space Odyssey với Star Wars. So như vậy không ổn.




    Vẻ đẹp trong những bộ phim như Fight Club của Fincher và Sucker Punch của Snyder đó là: mọi thứ đều là ẩn dụ. Mọi thứ đều có nghĩa hoặc tượng trưng cho một thứ khác. Từ ngôi nhà ọp ẹp trên Paper Street cho đến cách trang điểm không t́ vết của Baby Doll. Buồn thay, chính v́ sự phức tạp đến mức quá ấn tượng cùng với hiệu ứng h́nh ảnh ḱ công, luôn có chủ đích và bạo dạn này, nó đă bắt đầu hủy hoại danh tiếng của bộ phim: quá thông minh, quá nghệ thuật, quá xoắn năo thường gây phản ứng ngược khi tính đến sự chấp nhận của đại chúng và doanh thu. Fight Club mất nhiều năm trời để được thấu hiểu (hay ít nhất là được chấp nhận) bởi khán giả mainstream. Dựa theo những review trên rottentomatoes.com (Thanh tomameter 21% và Approval rate: 56%) th́ Sucker Punch xem ra cũng đang phải chịu chung số phận.

    Ví dụ vài reviews trên rottentomatoes.com:

    "Bộ phim ngày một quay nhanh khỏi ṿng kiểm soát, cho đến khi sụp đổ thành một đống đổ nát, thật nhảm nhí." – The New Yorker

    "Sucker Punch" là hậu quả khi 1 studio trao toàn quyền hành động cho một tay làm phim không hề có một ư tưởng nguyên gốc (thậm chí là một ư tưởng mạch lạc) nào. – New York Post


    Tiện thể cho ḿnh chửi ké phát: thật sự th́ hệ thống tính điểm của RT ngu văi đạn, như có 1 bài trên imdb nói ư: giả sử 100 người rate cho 1 phim 59% th́ approval rate sẽ là 0%, c̣n cũng 100 người ấy mà rate 60% th́ approval rate là 100%!


    Điều tương tự đă xảy ra với Fight Club 11 năm trước. Và cũng giống như những người hâm mộ trung thành của Fight Club đă giải cứu bộ phim th́ các fan của Sucker Punch (cứ gọi họ là những thế hệ chấp nhận đầu tiên của thể loại mới này) cũng đang bắt đầu phản kích lại những nhà "phê b́nh văn hóa" - những người vốn vẫn đang vật lộn với việc tiếp nhận những ảnh hưởng từ truyện tranh, MTV, anime, game, và một thế kỉ điện ảnh chịu ảnh hưởng từ Akira Kurosawa cho đến Miloš Forman. Những nhà phê b́nh mainstream cũng giống như khán giả mainstream vậy thôi. Họ vẫn chưa vượt qua được cái gọi là thời ḱ quá độ giữa ngày hôm qua và ngày nay. Zack Snyder và fan hâm mộ của ông ta th́ có.


    Một vài b́nh luận của người hâm mộ:

    "Với tôi th́ đây là một bộ phim xuất sắc. Có lẽ hơi quá cách điệu hóa nhưng đó là phong cách của ZS. [...] Tôi thấy rằng cần phải xem bộ phim này nhiều lần để có thể thật sự hiểu hết những biểu tượng trong đó. Ví dụ như con thỏ bông của em gái Baby Doll trở thành con thỏ máy. Con thỏ bông không bảo vệ được ai, nhưng con thỏ máy th́ có. Những yếu tố mang tính biểu tượng như thế tràn ngập ở trong phim. "

    "Tôi yêu bộ phim này. Tôi yêu nó v́ một cảm giác hêt sức mới mẻ, v́ vẻ đẹp về mặt h́nh ảnh, v́ cốt truyện điên rồ và trên hết: v́ nó thật sự khác biệt. Tôi kinh ngạc trước những cảm xúc mạnh mẽ của cả hai phía: yêu và ghét. Sau ngần ấy những bản làm lại hay các phim được làm kiểu chắp vá th́ tôi e là người ta đă quen với việc một nội dung được xào đi xào lại theo nhiều cách khác nhau. Nhưng Sucker Punch nó rất khác biệt, ngay cả những người không thích nó cũng phải thừa nhận như vậy. Khác biệt? Thế không phải là đă quá đủ rồi sao? Mozart đâu được đánh giá cao trong suốt cuộc đời ông. Orson Wells đến khi chết vẫn nghĩ là công chúng ghét phim của ḿnh... Mọi thứ đều mang tính tương đối. Tôi vốn thích những đạo diễn mơ mộng mà. Và tôi thích Sucker Punch. Phải chỉ ra rằng Godzilla chưa bao giờ được xem là một phim xuất sắc, thậm chí hơi vớ vẩn, nhưng dường như nó một sức hút ma thuật ẩn chứa bên trong. Cảnh Baby Doll đối đầu với 3 tên Samurai cũng gợi lại cho tôi cái sức hút ma thuật ấy."

    "Một bộ phim có ư nghĩa đến mức nào là do người xem đặt ra mà thôi. Khi đứa con trai 15 tuổi của tôi về nhà sau khi đi xem phim với bạn, nó chỉ toàn thao thao bất tuyệt nào là: cách bộ phim pha trộn giữa thể loại hành động/phiêu lưu với các yếu tố trại tâm thần, nhà tù một cách thú vị thế nào, rồi là yếu tố nhạc kịch sân khấu của đầu những năm 30, ví dụ như 42nd Street hay Gold Diggers of 1933. Cách sắp đặt câu truyện về một trại tâm thần mà cuối cùng lại biến thành một vở nhạc kịch. Chỉ có điều vở nhạc kịch này không được cấu thành từ hát hay múa mà bằng những trường đoạn hành động. Nó kể rằng các trường đoạn đó đă tôn vinh mọi ḍng phim hành động vĩ đại nhất: samurai, chiến tranh, trung cổ, những pha hành động đuổi bắt gay cấn. Nó kể về những cảnh tôn vinh Citizen Kane ở đầu phim, rồi là cái kết bộ phim đă tôn vinh One Flew Over The Cuckoos Nest, The Shawshank Redemption, hay The Lord of the Rings ...

    Một trong những phần yêu thích của nó là cách bộ phim miêu tả cái chết mà không cần dùng đến máu như ở các phim khác để giữ cho phim ở mức kiểm duyệt PG-13 (PG-13: Phim có nhiều cảnh, nội dung không thích hợp với trẻ em dưới 13 tuổi). Thay vào đó là dùng x́ hơi ga mỗi khi một tên lính Đức bị giết.

    Về bản chất th́ Sucker Punch là một phim về chủ đề vượt ngục. Có thể nó chưa đạt đến mức chuẩn mực nhưng không thể phủ nhận sự xuất sắc của nó ở mặt bằng làm phim hiện tại. Có thể vẫn là quá sớm để coi Zack Snyder như một người sáng tạo mới, nhưng chắc chắn là ông ta thú vị hơn những dạo diễn Hollywood khác như: Michael Bay, Robert Luketic, hay Louis Leterrie...



    Sucker Punch chưa bao giờ được sản xuất để làm đối trọng với Kung-Fu Panda 2. Nó không phải được làm ra cho khán giả kiểu 4.7 hoặc Lễ Tạ Ơn. Cũng không phải được làm ra để thu về 100 triệu $ trong tuần đầu tiên công chiếu. Hy vọng Sucker Punch đạt đến mức an toàn trong doanh thu pḥng vé tức là đă hiểu sai chức năng/vị trí của nó. Một bộ phim về cô gái bị giam trong trại tâm thần sẽ không bao giờ thu hút được đám đông, ngay cả khi cái thế giới tưởng tượng tuyệt vọng do cô tạo ra hứa hẹn sẽ mang lại một công tŕnh nghệ thuật đáng chú ư trên màn ảnh rộng. Từ cái cách xoay máy quay một cách thông minh trong nhà thổ cho đến việc chọn màu tấm biển dừng bến bus đều mang một thông điệp sâu sắc hơn những ǵ bề ngoài....


    Nhà phê b́nh Christian Toto đă nói về bộ phim:
    "Sucker Punch của Zack Snyder lẽ ra phải làm cho fan của Superman thấy nổi cả da gà."

    Dù trên thực tế, Sucker Punch - cũng như Watchmen là kiểu phim dành cho một nhóm khán giả đặc biệt (Niche audience) trong khi bản làm lại của Superman là một phim bom tấn, nhưng xem ra ngay cả một nhà phê b́nh như Toto cũng không hiểu sự khác biệt. Các nhà phê b́nh chưa hẳn đă là những chuyên gia phân tích ngành công nghiệp điện ảnh. Thay v́ đánh giá những kiểu phim khác nhau bằng những góc nh́n khác nhau th́ họ lại chỉ dùng một góc nh́n mặc định duy nhất: góc nh́n từ mainstream.

    Không hiểu được sự cần thiết của các tiêu chuẩn thành công riêng cho các "sản-phẩm-dành-cho-một-nhóm-người-tiêu-dùng-đặc-biệt" (niche products) sẽ ngăn chặn sự phát triển của các công ty (ngành công nghiệp nào cũng vậy thôi) và ảnh hưởng đến khả năng đầu tư vào tương lai của chính nó. Đơn giản là như vậy.



    Một số bài dài hơi khác:
    Last edited by Dr. House; 04-23-2013 at 08:56 PM.
    WEBSITE:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    Facebook:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    FLICKR:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    BLOG:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    500px:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  2. The Following 19 Users Say Thank You to Dr. House For This Useful Post:

     AkiraTetsuoKaneda (07-30-2013), ArtX (04-06-2015), bcak613 (08-22-2012), bun906 (05-28-2012), BurNova (11-20-2012), darkghost (11-18-2012), dinhtantrong (10-23-2013), HorusTr4n (08-01-2012), Moaryn (12-02-2013), Mr. Nobody (05-28-2012), namelis (07-03-2012), ngbthang (08-21-2012), pikeman2 (03-31-2016), rogerfox (08-22-2012), salvation23 (09-25-2012), Stannis (08-20-2014), Tidus902000 (06-23-2013), WarCry (12-19-2012), _-Tula-_ (08-24-2014)

  3. #2
    Thành viên Tương lai hứa hẹn
    Join Date
    Mar 2012
    Posts
    220
    Thanks
    112
    Thanked
    196 / 89
    Bài viết của bác hay quá. Đậm chất House.
    Trước kia ḿnh đọc một bài viết nói về phim này trên VNexpress chê phim này thậm tệ, c̣n nói phim này chỉ là bom xịt nữa chứ lúc đó ḿnh cảm thấy tức cười về người viết và bài viết.
    Ḿnh thích những bộ phim mang cái tôi rất riêng của người làm nên nó.

  4. #3
    Mộng Mơ Đẳng cấp Thánh
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    3,234
    Thanks
    3,203
    Thanked
    9,635 / 1,745
    "Cái giá phải trả của việc đi tiên phong thường là sự khinh rẻ, chỉ trích và thái độ thù địch"
    chưa bao giờ thấm thía hơn
    "đám đông sẽ nồng nhiệt đón nhận những ư tưởng và thẩm mỹ mới mẻ của bạn, rằng mọi chuyện sẽ thay đổi hoàn toàn khi họ hiểu ra."
    hi vọng lúc đó c̣n sống



    Đoạn đầu sucker punch quá ấn tượng, ấn tượng đến mức khi xem nó trong pḥng khách sạn giữa những ngày đi du lịch xa tràn ngập niềm vui, về đến nhà và ngồi trước màn h́nh máy tính vẫn c̣n bị ám ảnh, từ trước đến giờ chỉ có duy nhất đoạn mở đầu của Kill Bill mới gây ra cho em nhiều cảm giác đến vậy, như người ta hay nói là "yêu ngay từ cái nh́n đầu tiên"

    cám ơn @Dr. House đă dịch bài này và cám ơn @Sangeras đă dịch sub phim này ( lên down sub gặp tên anh mừng hết lớn)

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    ❖ Các phim đă dịch:

    ► Phim ngắn: Tangled Ever After
    ► Điện ảnh: Jumanji, Sleeping Beauty, Harry Potter And The Chamber Of Secrets, 300 Rise of an Empire, Frozen (Oscar 2014), Harry Potter And The Sorcerers' Stone, The Hunger Games: Catching Fire, Carrie, About Time, The Conjuring, The Big Wedding, Cinderella , The Impossible, Oz the Great and Powerful, Warm Bodies, Les Miserables (Nominated Oscar 2013), Rise Of The Guardians, The Odd Life of Timothy Green, Brave (Oscar 2013), The Avengers, Tinker Bell Secret of the Wings, The Woman in Black, The Hunger Games, American Psycho, Puss In Boots (Nominated Oscar 2012), In Time, Sister Act, Final Destination 5, Fright Night
    ► Truyền h́nh: Desperate Housewives, Once Upon a Time, Revenge, Breaking Bad, Grey's Anatomy, Justice League, American Horror Story, The White Queen, Scandal


    FACEBOOK:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  5. The Following 4 Users Say Thank You to HorusTr4n For This Useful Post:

     Dr. House (08-02-2012), ngbthang (08-21-2012), nhungong (08-02-2012), Tidus902000 (06-23-2013)

  6. #4
    Dịch giả PDV Đẳng cấp Thánh
    Join Date
    Mar 2012
    Location
    Hồ Chí Minh City
    Posts
    6,776
    Thanks
    8,344
    Thanked
    7,500 / 2,041
    @HorusTr4n: Xạo, chú lớn bỏ bú rồi, lớn nữa th́ ai mà chịu cho nổi.
    Mà phải công nhận mới xem Sucker Punch lần đầu th́ chả hiểu con mịa ǵ. Phải xem lại lần sau th́ từ từ mới hiểu nổi. Hiếm có phim nào mà mềnh lại phải xem đến 3 lần như phim này (bên cạnh The tree of life, Inception, The Lord of The Ring ...).
    Last edited by davidseanghia; 08-01-2012 at 10:40 PM.

  7. The Following 3 Users Say Thank You to davidseanghia For This Useful Post:

     Dr. House (08-17-2012), ngbthang (08-21-2012), nhungong (08-02-2012)

  8. #5
    Tay mơ Vẫn xem hàng Subscene
    Join Date
    Mar 2012
    Posts
    17
    Thanks
    35
    Thanked
    17 / 8
    Đọc bài của bác Dr. House mới thấy, để xem được bộ phim Sucker Punch này, có lẽ cần phải có 1 phông nền dày dặn về văn học, điện ảnh, âm nhạc ... Quả là nan giải, v́ thực sự, tạo được phông này, cần đầu tư biết bao thời gian.
    Thú thực, mềnh mới xem qua SP 1 lần, chẳng hiểu ǵ cả, cảnh lính chết x́ ga làm mềnh liên tưởng đến chủ nghĩa Nazi, trang phục của nhân vật chính + cảnh kiếm chém sắc ngọt cũng làm ḿnh nghĩ đến người Nhật, nhưng liên kết lại thành một bức tranh hoàn hảo như bài viết, th́ chưa đủ tŕnh độ.

  9. #6
    Tay mơ Vẫn xem hàng Subscene
    Join Date
    Nov 2012
    Posts
    2
    Thanks
    0
    Thanked
    0 / 0
    Quan điểm của ḿnh có thể hơi bảo thủ với chủ đề bài viết này nhưng ḿnh thấy Sucker Punch là một bộ phim tệ. Không nói vấn đề tŕnh độ xem phim của người xem như thế nào nhưng việc đạo diễn để 99% người xem ko hiểu ǵ trong lần xem đầu tiên là việc ko thể chấp nhận được; việc lột tả nội dung phim là việc của đạo diễn chứ không phải bắt bẻ người xem phải nghĩ từng h́nh ảnh có bao nhiêu tầng ư nghĩa chỉ trong 90p ở rạp.

  10. #7
    Mộng Mơ Đẳng cấp Thánh
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    3,234
    Thanks
    3,203
    Thanked
    9,635 / 1,745
    Quote Originally Posted by ducloc_cao View Post
    nhưng việc đạo diễn để 99% người xem ko hiểu ǵ trong lần xem đầu tiên là việc ko thể chấp nhận được;
    cái số liệu 99% này bạn lấy từ đâu ra???
    ḿnh đồ chừng là do bạn tự đề xuất theo cảm nghĩ chủ quan?

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    ❖ Các phim đă dịch:

    ► Phim ngắn: Tangled Ever After
    ► Điện ảnh: Jumanji, Sleeping Beauty, Harry Potter And The Chamber Of Secrets, 300 Rise of an Empire, Frozen (Oscar 2014), Harry Potter And The Sorcerers' Stone, The Hunger Games: Catching Fire, Carrie, About Time, The Conjuring, The Big Wedding, Cinderella , The Impossible, Oz the Great and Powerful, Warm Bodies, Les Miserables (Nominated Oscar 2013), Rise Of The Guardians, The Odd Life of Timothy Green, Brave (Oscar 2013), The Avengers, Tinker Bell Secret of the Wings, The Woman in Black, The Hunger Games, American Psycho, Puss In Boots (Nominated Oscar 2012), In Time, Sister Act, Final Destination 5, Fright Night
    ► Truyền h́nh: Desperate Housewives, Once Upon a Time, Revenge, Breaking Bad, Grey's Anatomy, Justice League, American Horror Story, The White Queen, Scandal


    FACEBOOK:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  11. The Following User Says Thank You to HorusTr4n For This Useful Post:

     ngbthang (11-17-2012)

  12. #8
    Tay mơ Vẫn xem hàng Subscene
    Join Date
    Nov 2012
    Posts
    2
    Thanks
    0
    Thanked
    0 / 0
    Ǵ mà bắt bẻ câu chữ ghê thế, sửa thành "phần lớn" được chưa

  13. #9
    Carpe Diem Nội công thâm hậu
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    2,293
    Thanks
    3,261
    Thanked
    5,035 / 1,112
    Quote Originally Posted by ducloc_cao View Post
    Quan điểm của ḿnh có thể hơi bảo thủ với chủ đề bài viết này nhưng ḿnh thấy Sucker Punch là một bộ phim tệ. Không nói vấn đề tŕnh độ xem phim của người xem như thế nào nhưng việc đạo diễn để 99% người xem ko hiểu ǵ trong lần xem đầu tiên là việc ko thể chấp nhận được; việc lột tả nội dung phim là việc của đạo diễn chứ không phải bắt bẻ người xem phải nghĩ từng h́nh ảnh có bao nhiêu tầng ư nghĩa chỉ trong 90p ở rạp.
    Cũng giống như bạn nghe pop và nghe nhạc cổ điển thôi. Muốn phán xét, đánh giá cái ǵ th́ phải hiểu rơ cái đó đă.
    WEBSITE:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    Facebook:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    FLICKR:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    BLOG:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    500px:
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  14. The Following 2 Users Say Thank You to Dr. House For This Useful Post:

     Black Magician (08-20-2014), Tidus902000 (06-23-2013)

  15. #10
    Dịch giả PDV Ít xai trưnh tả
    Join Date
    Apr 2013
    Location
    HCMC, Vietnam
    Posts
    494
    Thanks
    308
    Thanked
    601 / 143
    Tối nay xem Sucker Punch

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

 

 

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

User Tag List

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •